L'inseste a toujours existé, la vie est ainsi faite, temps qu'il y aura des hommes, il y aura du sexe, quel qu'en soit la nature. Jr dirai même plus, temps qu'il y aura su sexe, il y aura la vie. Le sexe est une manière de faire avancer notre monde, mais quand on l'interdit, on fait des frustré lol. Bien que je n'ai jamais songé à couché avec mon freée ou mon père, il m'est arrivé d'avoir des pensées pour mes oncle ou cousin considère t'on cela comme insestueux? Pourtant il y a bien des marraige entre cousin cousine, et il porte le meme sang quoi que l'on en dise. Si certain on eu des rapport avec leur père ou frère, je vois pas ou cela poeut géner surtout si il était consentit des deux coté. Mais de toute façon peut t'on réelement parler d'inseste quand deux personne qui s'aime se font l'amour ??? J'ai 26 ans et j'ai déjà couché avec des homme plus agé est-ce que cela fait de moi un pervers ? Je veux dire par la si j'ai couché avec un mec qui pourrait etre mon pèrte ou mon oncle, cela voudrait dire que je peut etre capable de le faire avec eux non?

Pour moi l'instest est plutôt le fruit d'un act non consentit par les deux personne du meme sang. Apres si c'est consentit, pour moi sa ne reste que de l'amour et rien d'autre.

Par contre, avant de donner son avis sur un sujet, il faut mieux lire l'article plutôt que de rester sur ces préjugés rien qu'aà la lecture du titre...

Il ne faut pas mettre sur le réel ce qui n\\\'est que symbolique: effectivement, dans certaines cultures il n\\\'y a pas inceste lorsqu\\\'un fils couche avec un parent (le tabou de l\\\'inceste se repporte néanmoins sur d\\\'autres entités totémiques.)

L\\\'interdit de l\\\'inceste est un élément symbolique, et n\\\'a donc rien à faire avec le Réel de la chaire (d\\\'où le dégout par exemple de l\\\'imaginer avec son pére) ni rien à voir avec le Pére réel: Il s\\\'agit d\\\'une fonction paternelle... De ce fait, l\\\'inceste, nous le commettons régulièrment avec des avatards de la famille, avec le travail, notre prof,...

Néanmoins, même si nous sommes dans l\\\'incestueux,cela ne veut pas dire que cela est incestuel: il s\\\'agit d\\\'un fantasme, organisateur de notre psyché. Son interdit participe à l\\\'émergence du sujet qui, devant refouler ses pulsions, peut imaginer un ailleurs.

De même, à penser l\\\'inceste comme acte symbolique, le meurtre du Pére est également symbolique. En un sens, c\\\'est comment jouir en paix , sans être entravé par la Loi (du pére symbolique)!

Aprés il ya encore toute la question des identifications, de l\\\'interdit,...

A propos du tabou de l’inceste

On peut trouver dans le mythe de Pandore, raconté par le grec Hésiode dans sa Théogonie une première explication imagée du tabou de l'inceste et de son origine. Dans la Théogonie, les humains vivaient sans règles lorsque Pandore leur fut donnée par les dieux. Pandore symbolise la fonction essentielle de la femme, maintenir les liens sociaux. En effet, si chaque famille conserve ses femmes (c'est-à-dire si les femmes d'une famille n'épousent que des hommes issus de la même famille), il n'y a pas d'alliance possible entre familles, donc pas de société humaine. Il n'y a que des groupes. La fonction première des femmes est donc d'être données, échangées, afin que les familles soient alliées, et qu'une société existe (d’après Wikipedia).

Le grand ethnologue et philosophe Claude Lévi-Strauss ne dit pas autre chose : pour lui, la prohibition de l’inceste est au fondement du lien social, de la création de la société.

Quant au psychanalyste Jacques Lacan, en amont du désir, du désir de l’Autre, il y a la loi : “Au commencement, est l’interdit de l’inceste. Cette Loi produit le désir en tant qu’elle crée le manque”.

Nous avons donc deux pistes explicatives, qui ne sont pas contradictoires … La société se structure par des alliances entre clans, familles ; faute de ces alliances, on a affaire à une myriade de groupes qui se consomment, je dirais bien se consument en leur propre sein. Ce n’est pas d’abord la consanguinité (et ses possibles conséquences génétiques) qui est visée par le tabou de l’inceste mais la capacité de nouer des alliances en groupe à groupe, ce qui est aussi une condition pour que les groupes claniques ne se regardent pas comme ennemis. Ce tabou est créateur de lien social et source de paix.

Je ne peux pas accepter l’idée que la prohibition de l’inceste n’aurait de sens que dans les relations qui cherchent à aboutir à la procréation.

Cela a à mes yeux du sens d’oser sortir du cocon familial pour affronter l’autre, une autre famille, un autre milieu …et nouer avec lui/elle, indépendamment de la volonté ou de la possibilité de faire des enfants, une relation affective, sexuelle et fonder par là un couple : même les plus cyniques cherchent (il suffit de voir comment s’exprime le vœu de tant de jeunes qui ont un profil sur un site de rencontres – ils ne cherchent pas d’abord des plans Q) un grand amour, l’homme ou la femme de leur vie qu’ils voient comme la source de bonheur, comme une source d’épanouissement pour eux dans toutes leurs  dimensions (affective, intellectuelle, morale, spirituelle, physique et bien entendu sexuelle.  Même si provisoirement on est limité consommer du sexe (ce qui fait grand bien mais ne comble pas toutes les aspirations les plus profondes), on rêve d’amour, de relations interpersonnelles stimulantes, où la sexualité est l’un des langages de l’échange amoureux mais n’épuise pas toute la relation.

L’aliment de l’amour est le désir de l’autre creusé dans le manque de l’autre. Au sein de la cellule familiale, y a-t-il un vrai désir ou sommes-nous plus simplement en face d’une possibilité de satisfaire, avec sans doute, dans certains cas pas mal d’affection, une libido qui n’a pas fait le pas de se confronter à l’ »étranger » … Aller « dehors » cela demande de prendre sur soi, d’affronter le risque du râteau, de se découvrir à l’autre et de le découvrir (lui et son clan, ses amis, son milieu) … Cela est moins facile que de trouver, si j’ose dire, sous la main, un partenaire dans la cellule familiale. Mais une fois qu’on a fait le pas, que de richesses découvertes, que d’horizons nouveaux …

Certains mettent en avant la légitimité des relations librement consenties entre adultes … C’est une considération qui n’est pas sans importance … qui interroge. En fait, la question est de savoir s’il est imaginable d’avoir un libre consentement pour des relations amoureuses et sexuelles au sein de la cellule intrafamiliale … Nous savons qu’il y a entre les membres d’une famille des rapports qui ne sont pas parfaitement égalitaires : il y a – même si le terme est un peu fort - des dominants et des dominés. C’est particulièrement vrai dans les rapports parents/enfants (dans toutes les configurations que le genre des intéressés peut donner). Je respecte celui de nos contributeurs qui a vécu avec son père quelque chose qu’il a trouvé beau, c’est son histoire … Mais j’ose me demander quel était le degré de liberté profond des deux (il arrive que l’envie de sexe nous prenne comme une tornade pour nous ôter notre capacité de jugement, notre liberté intérieure …Et à supposer qu’on ait été en présence d’une liberté vraie chez chacun, il faut encore s’interroger sur la question de savoir si le relation ainsi posée a permis à chacun de continuer à se construire (je ne demande évidemment pas de réponse, ce serait indiscret) : comme dit un verset de Paul aux Corinthiens (1 Cor., 10, 23) : « Tout est permis… mais tout n’est pas édifiant !»(au sens premier de tout de construit pas la personne)  

Quant aux rapports sexuels entre frères (je ne parle pas des touche-pipi voire des branlettes mutuelles à l’adolescence, mais de rapports avec forte charge affective), je crains que, comme tous les rapports intrafamiliaux, ils soient « enfermants »  … Il sont par nature « fusionnels », ce qui comme tout amour fusionnel va finir par étouffer un des partenaires (voir en littérature un bel exemple lié à toute la question du double et de la gémellité dans Les météores de Michel TOURNIER ( Folio 905). L’amour fusionnel est le plus souvent (toujours ?) voué à l’échec. On peut raisonner de la même manière pour les relations entre frère et sœur …

Je pense qu’il y a pour les personnes des richesses incommensurables à trouver des partenaires pour l’amour et la relation sexuelle « ailleurs » …Et de surcroît cela structure des alliances qui font une société … Alors, à mon point de vue le tabou de l’inceste, malgré les progrès de l’autonomie et de la liberté individuelle a encore un belavenir …

Mais je pense que déjà, j’ai été trop long ! A vous la parole …Si vous avez des questions, allez-y  … : paulliege@hotmail.com

E.

salut d'abord je précise que je suis pas contres les libertés sexuelle entre adultes tels qu'il soit le degré de parenté ni contre l'homosexualité mais mais mais il faut savoir respecter certains limites nous sommes des humains et pas des animaux
si ta référence est basé sur la règne animal sous prétexte que nous sommes de mammifères comme eux ! cala me parait complètement stupides et contradictoire avec tes principes mêmes , car si nous acceptons cette comparaison alors il n'ya pas de raison a se plaindre des commentaires des autres ni de leurs réactions car c'est aussi normal ce sont des animaux sans parler du sang couler et chacun fait ce qui veut !, ce sont ces limites qui te protégent …

mais je suis d’accord avec toi sur le fait de respecter les choix des autres tant qu’ils ne nuisent a personne et surtout dans le domaine de la sexualité il faut pas imposer des règles aux adultes   autre chose selon les psychiatres les gens qui réagissent négativement ou violemment contre l’homosexualité cela traduit chez eux une homosexualité refoulé.

et chapeau respect  pour ta compréhension.